Tikai jokoju. Atzinību guvušās komēdijas veidotājs Maikls Šurs apspriež politiskās paralēles, muļķīgas spīdzināšanas un šova teikto par neiespējamību būt dzīvam.
Maikls Šurs zvēr, ka nav nosaucis savā vārdā Maiklu, brīnišķīgo arhitektu, kuru Teds Densons spēlēja Šura metafiziskajā komēdijā The Good Place. Varonis patiesībā bija balstīts uz svēto Erceņģeli Miķeli, kurš saskaņā ar kristiešu tradīciju ir iesaistīts dvēseļu galīgajā tiesā.
Bet paralēles ir nenoliedzamas. Četru NBC komēdijas sezonu laikā abi Maikls pavadīja laiku, izstrādājot sarežģītus, vērienīgus izdomājumus un cenšoties pieņemt piemērotu plānu pēcnāves dzīvei.
Šis varonis ir sava veida šovu vadītājs — viņš raksta scenārijus un nostāda cilvēkus dažādās pozīcijās, nesen sacīja Šurs. Es atmetu mēģinājumus strīdēties un tikko pieņēmu faktu, ka mana zemapziņa dzīvos šovā.
The Good Place beidzas šonedēļ, ceturtdienas vakarā kanālā NBC noslēdzoties seriālam, kam sekos Seta Meijersa vadītā tiešraides paneļdiskusija ar Šuru un aktieriem Dansonu, Kristenu Belu, Viljams Džeksons Hārpers , Jameela Jamil, Menny Jacinto un D’Arcy Carden.
Seriāla koncepcija sākās ar Šura idejas par dievišķā taisnīguma standartu — punktu sistēmu, kas mēra zemes uzvedību —, kas noveda pie dziļākas iedziļināšanās morāles filozofijā, pirms beidzās kā spilgts, reibinošs vārdu spēles, karikatūriskas spīdzināšanas (ķēdzāģa lāči, īpaši invazīva zirnekļu suga) un plašas izpētes par cilvēka labestības būtību.
Punktu sistēmas problēmas ātri kļuva acīmredzamas, un tas atkārtojās atkal un atkal, ekrānā un ārpus tā, rakstniekiem cīnoties gan ar stāstu, gan saviem priekšstatiem par ētiku un metafizisko atlīdzību. Pagājušās nedēļas priekšpēdējā sērija atklāja, ka galvenā grupa beidzot sasniedza patieso Labo vietu, bet atklāja, ka arī tai ir trūkumi.
Mēs nekad nejutāmies, ka mums būtu labāka ideja nekā jebkuram citam, sacīja Šurs.
Bet viņi izdarīja dažus secinājumus. Telefona intervijā Šurs apsprieda tās, šova netīšās politiskās paralēles un, jā, šos nepatīkamos zirnekļus. Tie ir rediģēti fragmenti no sarunas.
(Piezīme. Lai gan Šurs neapspriedīs seriāla finālu, šajā intervijā ir iekļauti spoileri iepriekšējām The Good Place sērijām, kā arī dīvainā kārtā Zvaigžņu kari: Skywalker uzplaukums.)
AttēlsKredīts...Eimija Susmena/Getty Images
Jūsu sākotnējā punktu sistēma ātri izjuka. Vai jūs to visu sapratāt līdz beigām?
Jā, izdevās. [Smejas.] Kad tu iedomājies jebkādu sistēmu, kas notiek pēc nāves, tu saproti, ak, tam ir miljons trūkumu. Filozofijas vēsture ir tāda, ka cilvēki saka: Hei, vai jūs zināt, kā mēs tam ticam? Nu uzminiet, tas ir nepatīkami — mums tas ir jāpārskata. Šī izrāde neatšķiras. Mēs pastāvīgi ierosinājām teorijas un tad sapratām, cik tās ir kļūdainas.
Vai fināls piedāvā kādu atbildi?
Es nezinu, vai mums ir atbilde, bet izrāde beidzās ar pozīciju, un tas ir kaut kas tuvu Aristoteļa tikumu ētika . Svarīgi ir tas, ka šīs lietas jums ir svarīgas. Jūs atkal un atkal cietīsit neveiksmi, un jūs saskarsities ar lēmumiem, uz kuriem nav atbildes. Viss, ko jūs darāt, ir problemātisks un kādam kaut kur rada zināmas sāpes vai skumjas vai ciešanas.
Televīzija šogad piedāvāja atjautību, humoru, spītu un cerību. Šeit ir daži no svarīgākajiem notikumiem, ko atlasījuši The Times TV kritiķi:
Un tā kā jūs esat lemts neveiksmei, svarīgi nav tas, ka jūs visu darāt pareizi. Ir svarīgi, lai jūs mēģinātu. Kad jūs pieļaujat kļūdu, jūs atvainojaties un tad mēģināt kaut ko citu. Izrāde liek domāt, ka īstā uzvara būt dzīvam ir tikai likt šīs lietas savā prātā un visu laiku mēģināt būt labākam cilvēkam, nekā bijāt vakar.
Kultūra ir pilna ar cilvēkiem, kuri, šķiet, mēģina pretējo. Jūs esat bijis atklāti par politiskiem jautājumiem , jo īpaši, vai jums kādreiz ir bijis kārdinājums izrādē iekļaut asāku satīru?
Nē, divu iemeslu dēļ. Nr. 1, visi varoņi nomira pirms 2016. gada vēlēšanām, tāpēc mēs atkāpāmies no tehniska rakstura. Tiesa, viņi vēlāk nomira un atgriezās uz Zemi, taču mums nekad nebija jāpiemin Donalda Trampa vārds, jo viņi dzīvoja svētlaimīgā neziņā par to, ka viņš ir ievēlēts.
Bet svarīgāks iemesls bija tas, ka jūs galu galā sniedzāt politiskus komentārus, nesniedzot tiešus politiskus komentārus, apspriežot morāles filozofijas būtību. Kad viņi pārveido pēcnāves dzīvi šīs sezonas devītajā sērijā, problēma, ko viņi identificē, ir tāda, ka cilvēki var izdarīt noziegumus, kas pēc būtības nav nežēlīgi, un tomēr viņi tiek sodīti nežēlīgā veidā un šī asimetrija. ir problemātiska.
Tas, par ko mēs runājam, ir masveida ieslodzīšana. Mēs necenšamies — mēs runājam par šo smieklīgo pēcnāves sistēmu, ko izgudrojām, taču tas ir tiešs analogs masveida ieslodzījuma problēmai. Mēs jau agri sapratām, ka, apspriežot jebkādas morālas problēmas, pat ļoti abstrakti, jūs galu galā skraidīsit līdzās kādai mūsdienu problēmai.
Tas nozīmē, ka, teiksim, Labo vietu komitejas bezmugurkaulība ir izraisījusi grūdienus.
Tas ir visprecīzākais, ko mēs jebkad esam saņēmuši. Tā ir tikai tīra neapmierinātība ar noteiktu politiķu veidu, kurš ievēro godīguma jēdzienu un liek cilvēkiem, kas atrodas pretējā pusē, justies labi pāri visam, ieskaitot tikai pamata cīņu par to, kas ir pareizi un labi. Jā, tas ir mazliet cirvja slīpēšanas vingrinājums.
AttēlsKredīts...NBC
Vai jūs domājat, ka izrādei bija nelietis? Pat tādam puisim kā ūberdemonam Šonam (Marks Evans Džeksons) pašapziņa līdz beigām pieaug.
Taustāmā, TV varoņa veidā Šons bija nelietis. Bet es domāju, ka izrādes ļaundaris, ja tāds ir, iespējams, ir kaut kas līdzīgs pārliecībai, ka tu esi īpašs vai ka tev nav jāievēro noteikumi vai tavas problēmas ir lielākas par kāda cita. Ikvienam šovā bija sava veida Ahileja papēdis — Eleonorai tas bija savtīgums, Čidijai tas bija neizlēmība, bet Tahani tas bija slavas meklējumi. Visas šīs lietas ir saistītas ar vienu un to pašu, kas ir apsēstība ar sevi.
Izrāde, protams, joprojām bija komēdija, un dažas no smieklīgākajām līnijām bija saistītas ar Bad Place’s radošās spīdzināšanas metodes . Vai jums bija kādi favorīti?
Tie, kas bija vismuļākie. Butthole zirnekļi parādījās atkal un atkal — es nezinu, kurš to izvirzīja pirmo reizi, bet tas kļuva par mūsu bāzes līniju. Sarežģītākā lieta, runājot par spīdzināšanu, ir tā, ka tā ir vismazāk smieklīgā tēma pasaulē. Tāpēc tam vienmēr bija jābūt patiešām muļķīgam, piemēram, ķēdes zāģu lāčiem.
Bet mani mīļākie bija konkrētāki. Tāpat kā ir kāds joks, kur Šons tiek ierauts istabā, viņš paskatās apkārt un saka: Ak, sasodīts, es biju tieši Viljama Šekspīra spīdzināšanas vidū, aprakstot filmas “Entourage” sižetu. Tas, kuru es mīlēju. Bija arī viens iekšā šīs tīmekļa vietnes mēs izveidojām vietu, kur viņš spīdzina Emīliju Dikinsoni, atskaņojot viņai Džo Rogana aplāde.
Tas ir garšīgs kārums rakstnieku istabai: mums ir vajadzīgas 50 lietas, ko Šons varētu darīt šobrīd. Mēs uzrakstīsim 25 no tiem apmēram 40 sekundēs un pēc tam izvēlētos savu iecienītāko.
Stāsts bija cieši seriāls un kļuva diezgan sarežģīts. Kas bija visgrūtāk tikt galā?
Es nekad nebiju strādājis pie izrādes, kuras pamatā bija milzīga koncepcija. Milzu koncepti ir lieliski piemēroti pilotiem un šausmīgi šoviem, jo, tiklīdz esat ticis galā ar milzīgo koncepciju, šķiet, kas, pie velna, tagad notiek?
Tāpēc es pat neuzrādīju šovu, kamēr nezināju, kas ir visa pirmā sezona, jo jūs nevarat saglabāt konsekventu pasauli pārāk ilgi, ja vien nezināt, kurp dodaties. Ja nezināt, jūs kaut kad darīsit kaut ko tādu, kas jūs izsitīs no sliedēm vai kas ilgtermiņā kļūs pretrunīgs.
Piemēram, pēdējā Zvaigžņu karu filmā, kad Dž. Ābrams mēģināja izlabot iepriekšējās filmas kursu, sākuma rāpojumā teikts, ka Palpatīns ir dzīvs, un jūs domājat: par ko viņš runā? Palpatīna vispār nav bijusi stāstā. Un tagad viss šis stāsts ir par Palpatīnu. Šīs trīs filmas nebija salauztas kā viena milzīga lieta, tāpēc tām bija strupi jāatmet lietas, kas neietilpa vietā, kur tās vēlējās nonākt.
Zvaigžņu karu komentārs būs vienīgā lieta, kas šeit izplatīsies.
Es nezinu, kāpēc mēs tagad runājam par Zvaigžņu kariem, bet es domāju, ka tā ir mana vaina. Paskaties, es redzēšu katru Zvaigžņu karu filmu, kas jebkad ir uzņemta, taču tas ir nedaudz satraucoši, ja viņiem ir jāpaskaidro lietas tieši tāpat. Sakiet, ko vēlaties par Džordža Lūkasa filmām, bet viņš vismaz īstenoja noteiktu vīziju.
Jo mēs sākumā bijām gadu priekšā, lai mēs katru gadu būtu gadu priekšā. Kad mēs sākām jebkuras sezonas pirmo sēriju, mēs jau zinājām, kāda būs šīs sezonas pēdējā sērija, tāpēc mēs nekad nedarījām neko tādu, kas būtu mežonīgi pretrunīgs vai kas būtu jāmaina. Tā bija visgrūtākā un arī nepieciešamākā izrādes veidošanas daļa.
AttēlsKredīts...Kolīna Heisa/NBC
Kādos veidos The Good Place to attīstīja bija tev pārsteidzoši?
Nu, notika milzīga evolūcija tam, kam šovs patiesībā ticēja, kas bija interesanti. Sākumā es uzrakstīju šo garo dokumentu visiem rakstītājiem, kurā bija izklāstīts, ko es lasīju, un pamatidejas, kuras mēs apspriedīsim. Un es uzrakstīju piezīmi, kurā būtībā bija teikts: Kādā brīdī šai izrādei ir jāizdomā, kam tā tic. Ir daudz teoriju, un tās ir apspriestas tūkstošiem gadu, un, ja viss izdodas un mēs turamies pietiekami ilgi, izrādei ir jāieņem sava pozīcija.
Bet es nezināju, kāda būs šī pozīcija. Tātad tas, kas beidzās, bija, rakstot stāstus un izdomājot, kas mūs interesēja kā grupu, un izrāde beidzās ar filozofiju par to, kas ir svarīgi. Un tas bija patiešām jautri — tā jutās kā četrus gadus ilga saruna starp daudziem patiešām gudriem un smieklīgiem cilvēkiem par to, kas ir labākais veids, kā vienkārši pietuvoties neiespējamībai būt dzīvam. Un tas bija apburoši.